Mejor carril automático comercial a día de hoy

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Rafa V
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Mejor carril automático comercial a día de hoy

Mensaje por Rafa V » Mié Mar 24, 2021 6:45 pm

Ante todo un saludo afectuoso a esta comunidad.
Tras leeros a menudo y sabiendo que mi tiempo libre es escaso por razones laborales y familiares, me gustaría proponeros el generar un hilo que le de una oportunidad a aquellos que con nulos o escasos conocimientos de programación, electrónica, etc. quisieran adentrarse en un carril automático macro de consumo pagando su importe como le permita su situación.
Desde el más avanzado al mas sencillo y económico, y generando algo así como una lista numeradas en orden por calidad final.

Ya imagino que muchos de estos raíles no están en manos de muchos de los que estamos aquí, pero seguro que muchos sabrán interpretar sus cualidades y podrán ayudar a rellenar esa lista de reyes para algunos. Seguro que esta lista también creará esa expectación por lo nuevo y a menudo más avanzado.
Por descontado sería genial que argumentarais vuestras elecciones , eso si por favor, alejados de la envidia y ese ego tan humano que a menudo empaña el juicio ja ja ja.

Bromas aparte. Seguro que podría servir para tener claro en que estado se encuentra el mercado en cada momento, al margen de que los mas avezados dispongan de sus propios railes auto-construidos .

Mi intención sería crear un hilo medio perpetuo de consulta. ¿Me explico bien?.
Hoy en día Cognisys , JMKZZ y Wemacro parecen ser los mas difundidos.

¿Qué os parecería una lista numerada de copiar, modificar y pegar de nuevo de este estilo?. Empezando por los que teóricamente llegan a 100X por ejemplo. El mas caro no ha de ser el primero necesariamente a menos que demuestre a la comunidad que realmente vale ese primer puesto.
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1- JMKZZ Extreme pro. Quizás por sus paso de 0,5 mm ?
2- JMKZZ Ultra mini rail.
3- JMKZZ Ultra
4- Cognisys Stackshot 3x o anterior.
5- Wemacro. Lo bajo a mi juicio por ese recorrido tan largo, que solo el final al parecer es efectivo.
6- JMKZZ Qool series
7- JMKZZ SR-90P
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¿Estáis de acuerdo en este orden?. ¿Alguien añadiría alguno mas?. ¿Creeis que el controlador de JMKZZ hace que esta marca no deba estar primero al no permitir como el de Cognisys ser manipulado doblemente?.( directamente y através de PC) lo que permite usarlo en exterior sin cargar con un portátil. JMKZZ nos ofrece la posibilidad de comprar ambas funciones a través de dos controladores por separado. El tema Bluetooh o wifi creo que solo lo contempla Wemacro pero mi experiencia no es satisfactoria y prefiero a un cable a algo que dependa de como sopla el viento ja ja ja
¿Que os parece?. ¿Os animáis?.

Ya imagino que habréis deducido que quiero comprar un carril. No me escondo. Pero quizás con vuestra ayuda evitemos que los ojos de un profano se pierdan en los muchos detalles a contemplar, y en lo fácil que es pagar de mas o cometer el pecado de no llegar por poco a lo correcto.

¿No pido nada verdad?. por dios...que palizón !

Gracias a todos!

Un saludo!.

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quenoteam
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Re: Mejor carril automático comercial a día de hoy

Mensaje por quenoteam » Jue Abr 01, 2021 4:55 pm

Pues mira no sé si se puede hacer un listado así por orden de calidad, porque sin hacer pruebas exhaustivas de la precisión y la calidad de los componentes, si están bien fabricados, si tienen deviaciones laterales o backlash, etc etc... es muy complicado.
En un tema de tanta precisión, todo el mundo dice que lo suyo es lo mejor, pero....

Yo haría este listado, pero solo como información, teniendo en cuenta y suponiendo la precisión teórica del equipo, que es mucho suponer.

Sería una cosa así:

1- MJKZZ Xtreme pro (0.0097 µm) (https://www.mjkzz.de/collections/focus-stacking-rails/)

2- MJKZZ Ultra mini rail (0.01953 μm) (https://www.mjkzz.de/collections/focus-stacking-rails/)

3- MJKZZ Ultra (0.078125 μm) (https://www.mjkzz.de/collections/focus-stacking-rails/)

4- Stonemaster Stack Master Studio + Controller-R1 (0,1 µm)(https://www.stonemaster-onlineshop.de/f ... er-studio/)

5- Novoflex Focusing Rack CASTEL-MICRO (0.2 µm) (https://www.novoflex.de/en/focusing-rac ... micro.html)

6- MJKZZ Qool series (0,3125 μm) (https://www.mjkzz.de/collections/focus-stacking-rails/)

7- Cognisys Stackshot (1,0 μm)(https://cognisys-inc.com/stackshot-macr ... ckage.html)

8- Wemacro (1,0 μm) (https://www.wemacro.com/)

9- MVE Automated focus stacking rail de Murzins Video Equipment (5,0 μm) (https://www.befr.ebay.be/itm/SONY-macro ... Swn2leoCD7)

10- Opción mecanizar otros carriles, mediante colocación de motor/tornillo + controladora THK KR15,THK KR20, THK KR26, HIWIN KK50 (clon THK KR26), Newport, Parker, Optosigma, Proyecto StackBlackBox, etc.. etc...

Cuidado que no quiere decir que los 3 mejores sean los MJKZZ (por cierto no le cambies la letras el fabricante, que no es JMKZZ), solamente que anuncian una precisión teórica de pasos más pequeños...que es eso teórica, porque dudo que con esos motores se pueda mantener esa precisión, como bien dice Alfredo, una vez que desmontas uno de ellos... y ves los componentes. El MJKZZ SR-90P lo descarto por tener mejores opciones actualmente en la marca, casi por el mismo precio.

Seguramente los alemanes Novoflex y StoneMaster puedan ser los mejores fabricantes de todos los que se mencionan, ya sabemos cómo son los alemanes para estas cosas... y por ende tengan más precisión, a pesar de no ofrecer pasos teóricos tan pequeños como los de MJKZZ.

Hay también una empresa española que fabrica un carril, pero no recuerdo ahora mismo el nombre.

Y por cierto la opción nº 10 de mecanizar carriles THK, HIWIN, o los Newport, Parker u Optosigma, usando con ellos incluso la controladora de MJKZZ, no es ninguna mala idea, para los manitas...

Ahí queda
Si alguien la mejora o la corrige, se aceptan sugerencias....
ImagenImagen

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Alfredo M. Rubio
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Re: Mejor carril automático comercial a día de hoy

Mensaje por Alfredo M. Rubio » Sab Abr 03, 2021 12:36 am

Quenoteam, como dices:
Seguramente los alemanes Novoflex y StoneMaster puedan ser los mejores fabricantes de todos los que se mencionan, ya sabemos cómo son los alemanes para estas cosas... y
Pues no entiendo como conociendo que no tenemos ningún otro elemento de juicio que fiarnos de la reconocida calidad que proporcionan algunos fabricantes en todos sus productos, has numerado como leo.

Tanto al carril de Novoflex, el de StoneMaster (que sigue el camino del que yo llamo de AntonioT, pero seguro que mucho más exactamente hecho y del que ahora me acuerdo que habíamos hablado en el 18 y 19), los de THK, Hiwin, CPC, Newport, Parker, Optosigma y algunas otras marcas “nuevos” los metería en el mismo Primer grupo.
Después, en un Segundo grupo, todos los que emplean componentes “usados” de THK, Hiwin, CPC y también de Newport, Parker, Optosigma y otras marcas y entre ellos claro que están los Ultra raíl y Ultra-mini raíl de Peter y Lin, que tienen la ventaja de estar completamente montados para usar y su precio parece contenido.
Todos los demás de la lista los meto en el Tercer paquete, unos por parecerme inverosímil que contengan elementos de calidad y otros por haber experimentado que el sistema de barras cilíndricas paralelas, no es fiable más que en los extremos.
Pero con ello, no quiero decir que no sean perfectamente usables cuando forman parte de un Tomógrafo bien montado. Seguro que con cualquiera de ellos se pueden hacer excelentes fotografías.

Respecto a numerarlos por el tamaño de paso mínimo que se indica en su propaganda, creo que ya di a conocer mi opinión varias veces.
Hace como año y medio, Macrero me dejó un Newport usado con tornillo de 254 micras de paso de rosca. Lo enlacé a un Nema 14 de Lin Engineering 3509V-06 ( 0,9º y 0,8A) manejado por un driver TMC, y lo pasé muy bien “soñando” que podía dar pasos de 0,00248 micras y que para los pasos normales que suelo usar, el Gear llegaba a 403, la única verdad.
Saludos.
Alfredo

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Macrero
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Re: Mejor carril automático comercial a día de hoy

Mensaje por Macrero » Sab Abr 03, 2021 8:43 am

Estoy de acuerdo con Alfredo. No soy un experto en carriles y automatización, pero en mi experiencia el paso de rosca importa, pero es solo uno de los valores en la ecuación. Hay factores más importantes, como el tipo de carril, calidad de los componentes y la construcción, el uso que se le ha dado al carril (si hablamos de carriles usados), etc. De hecho un carril con paso de digamos 2mm puede ser más preciso y menos bailarín que otro con paso 0.5mm. El paso mínimo "teórico" que puede dar el carril significa bien poco en realidad.

Ahora, depende también del aumento al que se trabaja. Para aumentos hasta 10X, prácticamente cualquier carril decente sería una opción suficientemente buena y no creo que haya necesidad de pagar un precio premium por "el mejor" o alguno de los mejores.

Para grandes aumentos ya sí que se nota (y bastante) la diferencia. Hay quienes consideran que una de las mejores opciones para trabajar a esos aumentos con pasos submicrónicos, es usar un bloque de enfoque de microscopio, motorizándolo. Yo tuve solo uno de microscopio Olympus, pero tenía juego y lo acabé usando en una mesa de posicionamiento, así que no llegué a comprobar su funcionamiento.

Los que descartaría son los "carriles macro" tipo WeMacro, me parecen bastante deficientes en cuanto a construcción, rigidez y precisión y creo que son caros para lo que son. Aunque para aumentos no muy altos funcionan bien y son perfectamente usables, pero no se pueden comparar con un buen carril industrial.

Saludos

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