Controlador "MJKZZ IR Remote Motion Controller" para toda clase de carriles

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quenoteam
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Controlador "MJKZZ IR Remote Motion Controller" para toda clase de carriles

Mensaje por quenoteam » Vie Dic 06, 2019 1:07 pm

Abro este hilo para comentar sobre el magnífico controlador MJKZZ IR Remote Motion Controller de Peter Lin, que ha tenido la gentileza de enviarme para probarlo.

Muchos ya lo conocéis y otros quizás lo han visto, pero no habrán tenido ocasión de probarlo.

Para que quede claro de qué estamos hablando, diré que según el ingeniero Mike Wyatt del foro PM con el que estuve hablando, él defiende la construcción de su propia controladora, del estilo de la que se ha presentado por aquí (StackBlackBox), pero en su caso basada en chips Trinamic, que según él, junto con los últimos carriles de THK son la solución más precisa y segura que hay actualmente.
Él habla de los otros controladores que venden ya montados por diversas marcas, como soluciones simples y fáciles de usar, pero que carecen de ciertas características, como perfiles de velocidad, aceleración y forma de onda que sí son controlables con dispositivos basados en chips Trinamic. De los tres controladores más conocidos MJKZZ, Wemacro y Stackshot, comenta que todos son buenos, pero limitados, según él el Stackshot es el mejor cuando se usa con la GUI de Zerene, el Wemacro tiene una buena GUI con Bluetooth inalámbrico incorporado, y del MJKZZ dice que es el más simple de los 3 y muy fácil de usar con el mando a distancia IR.

Seguramente Mike esté en lo cierto, aunque quizás no sea necesario controlar tantos parámetros, y aunque sé que los carriles THK son considerados como los mejores actualmente, sigo pensando que los carriles tipo Newport, con un buen tornillo de alta precisión, siguen siendo una de las mejores soluciones para nuestro trabajo, y con un menor backlash que otras soluciones más "modernas". Únicamente necesitan un buen control.

Bueno yo vengo a hablar del MJKZZ, que efectivamente es una solución simple, pero muy efectiva. En mi caso mejora bastante el control que ya hacía con un dispositivo arduino de propia cosecha y es infinitamente más cómodo de usar. Lo bueno es que ya se han incluido suficientes parámetros para usarlo con distintos tipos de carril, y no solo con los MJKZZ.

Traduje el manual a español, para ver qué parametros puedes controlar, que podéis bajar de aquí:
https://mega.nz/#!j3ZT2C5T!d5766b6XfKFn ... x9UBg27SRY

Yo solo diré que en mi caso, con mi carril Newport M436 junto al tornillo Newport AJS100-2, lo he probado y realmente es fantástico. Tienes un control absoluto sobre los parámetros necesarios, y su uso es francamente sencillo y a la vez potente, sin necesidad de tocar el controlador en ningún momento, y con el añadido de poder instalar y controlar topes final de carril, así como iluminación con flash con control perfecto de en qué momento del disparo quieres que se disparen los flashes. Yo de momento no utilizo luz de flash, pero es una posibilidad real para grandes magnificaciones muy interesante. El uso del MJKZZ en general no puede ser más sencillo, pero su potencia y el control de paso mediante motor bipolar, en mi caso un nema 17 de 400 pasos por vuelta, es espectacular. Además de su pequeño tamaño, que facilita mucho su colocación.
Con posibilidades de poner en reposo el motor enviando por ejemplo solo 0,125A cuando transcurren 10 segundos sin operar con él, facilita mucho que el motor no sufra en absoluto.

Además ya tienen tienda en Europa https://www.mjkzz.de/ por lo que facilita mucho las cosas para las compras, teniendo seguro no pagar aduanas y teniendo las cosas en 5 o 6 días en casa.

Aquí unas fotos
ImagenMJKZZ IR Controller + Rail Newport M436 (1) by Javier Ruperez, en Flickr

ImagenMJKZZ IR Controller + Rail Newport M436 (2) by Javier Ruperez, en Flickr

ImagenMJKZZ IR Controller + Rail Newport M436 (3) by Javier Ruperez, en Flickr

Bueno, no quiero vender la moto a nadie y que quede claro que yo no gano nada con esto, pero me parece que Peter está haciendo un buen trabajo y es justo reconocerlo. No todo lo chino es malo. Como siempre, mi intención es aumentar el conocimiento de los dispositivos que actualmente tenemos a nuestra disposición en el mercado, considerando que la competencia entre marcas es muy buena, ya que ayuda a que los precios sean cada vez más contenidos y a que haya más dispositivos entre los que elegir.

Un saludo
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JaviLopez
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Re: Controlador "MJKZZ IR Remote Motion Controller" para toda clase de carriles

Mensaje por JaviLopez » Sab Dic 07, 2019 6:57 pm

Yo lo tengo desde hace aproximadamente un año y estoy muy contento. También lo uso con un Nema17 de 400 pasos acoplado a un carril que no se de que marca es pero va muy fino.
Muy fácil de usar.
Te has currado el manual, Javier !!!
Javier López

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Alfredo M. Rubio
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Re: Controlador "MJKZZ IR Remote Motion Controller" para toda clase de carriles

Mensaje por Alfredo M. Rubio » Sab Dic 07, 2019 10:09 pm

Muy buena presentación y traducción, Quenoteam.
Vas a notar una muy grande diferencia con lo que tenías.
Solo te diría que te agencies un Nema de 1,8º y entre 300 y 600 mA, que notarás todavía más mejora de suavidad y exactitud en el paso, respecto a los de 0,9º y mayor amperaje.
Ahora estoy usando un Nema16 SM-42BYG011-25 de 0,33mA y la mesa de cámara pesa 8 kg., y estoy encantado.
En cuanto a la controladora de Daniel, que se sepa que la SBBX funciona con el driver de Trinamic y hasta 256 micropasos y bien que se nota la diferencia en la suavidad; aunque poniéndola a 256 micropasos, la repetitividad del paso según indican los parámetros de alineamiento del Zerene, sufre (esto había que medirlo, que puede venir de otros asuntos).
Y como ahora te lanzaras a trabajar a X60 o por ahí, yo trataría de simplificar la unión etapa-fuelle que se ve en las fotos, que donde menos te lo piensas, salta la liebre :lol:
Saludos.
Alfredo

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quenoteam
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Re: Controlador "MJKZZ IR Remote Motion Controller" para toda clase de carriles

Mensaje por quenoteam » Dom Dic 08, 2019 11:25 am

Alfredo M. Rubio escribió:
Sab Dic 07, 2019 10:09 pm
Muy buena presentación y traducción, Quenoteam.
Vas a notar una muy grande diferencia con lo que tenías.
Solo te diría que te agencies un Nema de 1,8º y entre 300 y 600 mA, que notarás todavía más mejora de suavidad y exactitud en el paso, respecto a los de 0,9º y mayor amperaje.
Ahora estoy usando un Nema16 SM-42BYG011-25 de 0,33mA y la mesa de cámara pesa 8 kg., y estoy encantado.
En cuanto a la controladora de Daniel, que se sepa que la SBBX funciona con el driver de Trinamic y hasta 256 micropasos y bien que se nota la diferencia en la suavidad; aunque poniéndola a 256 micropasos, la repetitividad del paso según indican los parámetros de alineamiento del Zerene, sufre (esto había que medirlo, que puede venir de otros asuntos).
Y como ahora te lanzaras a trabajar a X60 o por ahí, yo trataría de simplificar la unión etapa-fuelle que se ve en las fotos, que donde menos te lo piensas, salta la liebre :lol:
Me imagino que quieres decir Nema16 SM-42BYG011-25 de 330mA :lol:

Sobre el motor, hablé con Peter Lin y me ha enviado a través de la tienda de Austria también uno de los motores que él usa en sus mejores sistemas, el que usa en el MJKZZ Ultra Mini-Rail, aunque aún no me ha llegado.
Le hablé de marcas y calidades de motor, y el me dice textualmente que "... la mayoría de motores disponibles en China se fabrican en casi la misma fábrica, o utilizan el mismo equipo para fabricarlos. Con tu carril, creo que debería funcionar bien hasta un nivel de 0.5um. La parte crítica del sistema es el carril y creo que el tuyo es excelente...."

Seguramente monte el motor que me envíe, ya que los tiene muy probados, aunque no descarto hacerte caso y buscar un motor de marca de menor amperaje y menor paso. Iré probando, ya que voy a tener en todo caso resolución suficiente para hacer hasta 60x si es necesario, que es mi tope, de momento.

No sabía que el sistema SBBX estaba usando driver de Trinamic, pues hablan maravillas de este chip y las posibilidades y precisión que tiene...

También miraré la unión de mi sistema fuelle-etapa. Sí que es algo pequeña y puede resultar en un "talón de aquiles" del sistema, aunque de momento me ha funcionado bastante bien. Aunque todo se puede mejorar.

Bueno.... saludos!
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Alfredo M. Rubio
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Re: Controlador "MJKZZ IR Remote Motion Controller" para toda clase de carriles

Mensaje por Alfredo M. Rubio » Lun Dic 09, 2019 2:01 am

Si que sería bueno poder manejarnos con 0,33 mA., con levitación magnética a lo mejor es posible :lol:
He leído que cambiar el driver de Pololu por el de Trinamic, parece ser que no entraña ningún problema en modo legacy (a mi Daniel me puso los TMC2008, pero conozco también el TMC2130 y no noto diferencia entre ellos), podías intentarlo con la controladora de Peter, que tu tienes ahí especialistas.
Echa una mirada a este lio https://www.luisllamas.es/motores-paso- ... y-tmc2208/
Que es verdad, que las diferencias se notan mucho y aquí hay unos cuantos con la controladora de Peter y me supongo que en photomacrography.net, muchos más.
Respecto a lo que te dijo, de que todos los motores salen de la misma fabrica, no se, pero acabo de contar más de cincuenta marcas diferentes aquí https://www.directindustry.es/fabricant ... 38158.html y me parece imposible que sean el mismo perro con diferente collar :mrgreen:
Va para dos años que cambió el carril, y en vez de los míos THK KR2001, manda unos Hiwin KK5002... (2mm de paso) o el KK4001 (1mm de paso) para el Ultra; y el motor que creo que pone, es un Nema 17 de 0,9º y 1,25A., +/- igual que el que tienes, aunque no se el torque.
Bueno, a ver lo que te manda, ya contarás.
Saludos.
Alfredo

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AntonioT
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Re: Controlador "MJKZZ IR Remote Motion Controller" para toda clase de carriles

Mensaje por AntonioT » Lun Dic 09, 2019 1:41 pm

Sin entrar en el debate de los motores, que el propio programa permite configurar las opciones básicas, pero que en mi caso tras probar con 5 o 6 motores diferentes (incluidos motores de antiguas impresoras de los cuales no tenía referencia alguna) he tenido la posibilidad de probar y todos con resultados mas que aceptables.
Las controladoras de Peter, tanto la conexión mediante usb al ordenador como la de mando IR , ambas son "minimalistas" a la vez que efectivas, están diseñadas para cumplir a la perfección con su cometido, pero por no resultar excesivamente complaciente, tengo que decir que ambas (sin quitarles mérito) son muy mejorables en cuanto a ergonomía o manejabilidad.
Es una pena que la utilizada mediante conexión usb se limite a una ventanita en la pantalla sin la posibilidad de configurar tamaño ni resolución de fuentes, como tampoco le encuentro sentido tener que utilizar combinaciones de teclas para realizar de forma efectiva ciertas acciones, por lo demás irá a gustos de usuarios, por ejemplo, para unos usar el ordenador puede resultar engorroso y no siempre se dispone de un portátil para aproximarlo al lugar donde se trabaja y para otros puede ser un sistema ideal.
Con respecto a la controladora IR, de nuevo por hacer una propuesta de mejora, yo diría que el primer elemento que vamos a notar muy mejorable es el mando a distancia y no sé hasta que límite puede llega su durabilidad, es muy pequeño, de plástico rugoso, supongo que para evitar que se escape y de nuevo poco ergonómico y hasta acostumbrarse al tacto hay que estar mirando la pantallita para verificar si realmente la pulsación ha sido efectiva; y puesto ha hablar de la pantalla de la controladora no tiene explicación alguna que tenga un tamaño tan extremadamente diminuto, desde luego hay que tenerla próxima a nosotros para realizar la configuración.
La filosofía me gusta, voy a definirla como lógica, lo que permite hacerse con el sistema de funcionamiento en poco tiempo, pero poco tiempo, en este caso, no significa inmediato. Por lo demás tengo que reconocer que todo son virtudes, especialmente destacaría la versión usb que incluye unas calculadoras estupendas para hacer cálculos con diversas combinaciones de objetivos, duplicadores, convertidores, etc.
Veredicto final, totalmente recomendable.

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quenoteam
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Re: Controlador "MJKZZ IR Remote Motion Controller" para toda clase de carriles

Mensaje por quenoteam » Lun Dic 09, 2019 3:22 pm

Creo que los comentarios de AntonioT son mucho más objetivos que los míos.
Efectivamente no llegué a señalar casi ningún defecto en el controlador MJKZZ, pero efectivamente los tiene.

Lo del mando distancia el primero. Es cierto que cuando te acostumbras, le coges el tranquillo, pero un mando de almohadillas sigue siendo algo demasiado básico para parecer profesional. Creo que por eso envían dos mandos, debe ser que no confían demasiado en su duración.
Lo que tampoco sé es si existen y son mínimamente rentables de fabricar, unos mandos más tipo mando de TV, con mejor tacto y construcción, pero tampoco he visto mandos a distancia buenos en sistemas arduino, de hecho cuando necesitas mandos mejores te llevan a mandos de la playstation y esas cosas, que tampoco veo muy profesionales para este trabajo. Por mi parte agradezco que el sistema pueda usarse sin tocarlo, ya que todo lo que sea no tocar la mesa ni el dispositivo ayuda a trabajar de una manera muy estable.

Efectivamente también me llamó la atención el tamaño de la pantalla, es excesivamente pequeña, así es, pero a su favor hay que decir que en un dispositivo de ese tamaño, en el que hay que meter todo lo que lleva, que es mucho, quizás es complicado meter una pantalla más grande. Al final son solo tres menús de 6 líneas cada una (18 parámetros en total, algunos de los cuales no vuelves a modificar nunca) que no es difícil de controlar. En todo caso de cerca las lineas se ven bien, pero si la pantalla fuera más grande, se agradecería mucho.

Y en cuanto al funcionamiento estamos de acuerdo en que es muy fácil de usar, el manual te lo estudias en 5 minutos. Y ya hemos dicho que tiene solo 18 parámetros en total, pero creo que son los justos para poder usarlo con carriles caseros y muy diversos, lo que hace que sea muy apetecible, con todo lo necesario ya programado y listo para usar.

Se agradecen comentarios de más gente que haya usado este controlador.

saludos!
Última edición por quenoteam el Lun Dic 09, 2019 6:32 pm, editado 1 vez en total.
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Alfredo M. Rubio
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Re: Controlador "MJKZZ IR Remote Motion Controller" para toda clase de carriles

Mensaje por Alfredo M. Rubio » Lun Dic 09, 2019 5:42 pm

Aparte de que os parezca más o menos cómodo de uso, una pregunta.
Le envié a Macrero dos flash para que intentara ponerlos en marcha, pero no le funcionaron, son muy viejos y por falta de uso, seguramente los condensadores ya no cargan.
Pero bueno, el asunto es que ya que también se puede simular la función flash con unos led, sabéis cómo conectarlos?
Desde luego los míos que van a 220V AC ya me supongo que no se puede, pero se podrán poner dos baterías de chips SMD o un par de COB de 12V y 30W.; entiendo que el enchufe para flash de la controladora actúa simplemente como un interruptor (creo que le llamáis optoacoplador), pero aislará esa corriente?
Saludos.
Alfredo

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Re: Controlador "MJKZZ IR Remote Motion Controller" para toda clase de carriles

Mensaje por quenoteam » Mar Dic 10, 2019 2:43 pm

Alfredo M. Rubio escribió:
Lun Dic 09, 2019 5:42 pm
Aparte de que os parezca más o menos cómodo de uso, una pregunta.
Le envié a Macrero dos flash para que intentara ponerlos en marcha, pero no le funcionaron, son muy viejos y por falta de uso, seguramente los condensadores ya no cargan.
Pero bueno, el asunto es que ya que también se puede simular la función flash con unos led, sabéis cómo conectarlos?
Desde luego los míos que van a 220V AC ya me supongo que no se puede, pero se podrán poner dos baterías de chips SMD o un par de COB de 12V y 30W.; entiendo que el enchufe para flash de la controladora actúa simplemente como un interruptor (creo que le llamáis optoacoplador), pero aislará esa corriente?
Muy interesante el tema de luz continua.

He hablado sobre este tema con Peter Lin, porque no me quedaba muy claro a qué tipo de luz continua se refiere en su manual del controlador MJKZZ, y me ha contestado lo siguiente:

"Hola Javier. Sobre tu pregunta la luz continua a la que me refiero en mi controladora, es la que estoy diseñando (pero aún no se ha lanzado) donde, dada una señal de duración, digamos de 0.5 segundos, enviada desde el controlador, la luz continua se encenderá durante ese tiempo, pasado el cual, se apagará. Esto es muy útil porque te permite construir una luz LED muy brillante, digamos de 100W. No necesitas encenderla continuamente, solo cuando necesitas exponer la imagen, por lo que puedes reducir mucho los requisitos de energía, pero lo más importante, reducir el disipador de calor. Intenté usar un disipador de mínimo calor con un LED de 20 W para poder colocarlo muy cerca del sujeto (por lo tanto, aumentar la exposición debido a la ley del cuadrado inverso). Pero aún no he lanzado el diseño. Se acerca el Año Nuevo Chino, tal vez después finalizaré el diseño, y lo lanzaré. Saludos. Peter"

Así que atentos porque la idea es fantástica. Si podemos lanzar luz led potente por cortos períodos de tiempo, esto puede imitar un poco la luz de flash, pero con menos requerimientos y mucho más fácil de usar, incluso con correcciones de color. Habrá que estar pendiente del diseño de Peter. A partir de ahí, se puede jugar con todo eso. A Macrero le puede venir muy bien para lo que quiere hacer ahora, sin necesidad de usar luz de flash, aunque por lo que dice del año nuevo chino creo que pasará todo el invierno antes del lanzamiento del invento de Peter. Ya veremos...

estaremos atentos...
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Alfredo M. Rubio
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Re: Controlador "MJKZZ IR Remote Motion Controller" para toda clase de carriles

Mensaje por Alfredo M. Rubio » Mar Dic 10, 2019 9:18 pm

Pues gracias por la consulta que hiciste, que mucha gente la va a tener en cuenta.
He visto funcionar ese sistema ya va para dos años, en un invento de captura para fotogrametría con apilamiento y funcionaba bien, pero desapareció.
No tengo ni idea de electrónica, pero el asunto, si de verdad el enchufe de flash que tiene la controladora es capaz de cerrar un circuito durante, digamos, 0,5” mientras esta abierto el obturador de la cámara, tiene que ser muy sencillo.
He leído que mediante un relé (para aislar el circuito) se puede encender y apagar un led de potencia.
Parece ser que en vez de un relé, eso se llama un triac (que no tengo ni idea que es). El circuito puede ser algo así.
Image
by Alfredo M. Rubio, en Flickr

Sobre el problema del calentamiento:
El año pasado monté unos led de 50W (que van directamente a 220V) y les puse un disipador de aluminio con un ventilador de pc. Dan una luz fenomenal, pero el conjunto es pesado y algo complicado para manejar alrededor de los difusores.
Total que abandoné el proyecto y cuando apareció HegeRoby se los di, para ver si el era capaz de hacerlos funcionar como flash (encender un tiempo muy corto). Pero no se nada de él, así que supongo que nada hizo.
Ya había hecho pruebas yo, encendiéndolos un segundo de forma intermitente muchas veces, y no pareció necesario el ventilador para disipar el calor, pues no fundí el led.
A ver si tus técnicos pueden resolver el asunto y no hay que esperar cuatro meses.


P.D.:
EStá chupao :lol: :lol:
A partir de segundo 40
https://www.youtube.com/watch?v=SCuZIRw5X_g
Saludos.
Alfredo

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